tag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post1052554105468803448..comments2024-02-08T09:42:18.192+00:00Comments on Corriere Metapolitico: Medjugorje: la menzogna in attoAldoushttp://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-28313599814477634392017-07-04T18:54:44.278+01:002017-07-04T18:54:44.278+01:00"Non importa a che religione uno appartenga&q..."Non importa a che religione uno appartenga" Questo dice la falsa Maria a Medjum-Gorje.<br />Questa è ERESIA e SINCRETISMO SATANICO!<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-88879514799862014312017-05-16T17:55:53.476+01:002017-05-16T17:55:53.476+01:00La posizione della chiesa su Medjugorje doveva ess...La posizione della chiesa su Medjugorje doveva essere piu' chiara sino dall'inizio. La frode e' talmente patente che e' del tutto inutile sprecare parole; personalmente mi fa soffrire vedere la Madonna usata come un oggetto per fare denaro. orietta santamariahttps://www.blogger.com/profile/00812080912907818264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-6849565388193536542016-07-07T09:44:16.727+01:002016-07-07T09:44:16.727+01:00
Caro Amico,
qui non è questione di “verità assolu...<br />Caro Amico,<br />qui non è questione di “verità assoluta” o di logica solo umana. A Medjugorje, mi creda, non è accaduto proprio niente di misterioso, ma per capirlo bisognerebbe avere la pazienza di documentarsi adeguatamente. Le uniche cose veramente certe a Medjugorje sono la condotta fraudolenta dei cosiddetti “veggenti” e la fede ingenua e malriposta di molti credenti. Tutto il resto va considerato e valutato caso per caso (conversioni, guarigioni, “miracoli” solari e quant’altro) e tenendo sempre ben presente che lo psichismo collettivo vi giochi un ruolo tutt’altro che trascurabile, insieme alla sempre agente misericordia di Dio. <br />Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-21945125819593837662016-07-07T01:20:51.023+01:002016-07-07T01:20:51.023+01:00Rispetto il punto di vista, ma nessuno detiene la ...Rispetto il punto di vista, ma nessuno detiene la Verità assoluta. Qualcosa di misterioso laggiù è accaduto, non spiegabile solo con logiche umane. chi vivrà vedrà... <br /><br /><br />BernardusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-40658140902585019222016-07-05T23:15:01.400+01:002016-07-05T23:15:01.400+01:00Grazie Marco per la precisazione. Bisognerebbe ric...Grazie Marco per la precisazione. Bisognerebbe ricordare che anche allora, come oggi d’altronde, si tentava di trasformare il cristianesimo in una religione politica (con la politicizzazione del marianesimo da una parte e l’analoga strumentalizzazione “socio-politica” del culto di Cristo Re). Poi, come tu correttamente ci ricordi, prevalsero gli annacquamenti modernisti che però, forse, salvarono la Chiesa da una pericolosa deriva ideologica che alla lunga avremmo pagato a caro prezzo. Credo che anche questa sia una linea interpretativa possibile. Sulla mariologia contemporanea annacquata concordo. In questo senso, uno sguardo alla mariologia della Chiesa Ortodossa non guasterebbe. Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-60268449025588355122016-07-05T19:11:39.686+01:002016-07-05T19:11:39.686+01:00Attenzione: il Vaticano II, in origine, doveva ess...Attenzione: il Vaticano II, in origine, doveva essere convocato, nella mente di Pio XII, con il fine di dogmatizzare la dottrina della corredenzione mariana e della regalità sociale di Cristo. Nè l'una nè l'altra, verità evidenti per chi è cattolico, non solo non furono proclamate, ma furono "sostituite" da una mariologia tutto sommato annacquata e dalla libertà religiosa di Dignitatis Humanae.Marco Totinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-23893044802743403692016-07-04T15:59:41.084+01:002016-07-04T15:59:41.084+01:00Ringrazio Antonello per gli eccellenti consigli di...Ringrazio Antonello per gli eccellenti consigli di lettura. Per parte mia ricorderei la bolla dogmatica "Ineffabilis Deus" (8 dicembre 1854) di Pio IX, la costituzione apostolica "Munificentissimus Deus" (1 novembre 1950) di Pio XII e la costituzione dogmatica "Lumen gentium" (21 novembre 1964), il cui capitolo VIII costituisce la più ampia e autorevole sintesi della dottrina cattolica sulla Madre del Signore che sia mai stata compiuta da un concilio ecumenico. Sono pure da ricordare, per il loro significato teologico e pastorale, altri documenti quali la "Professio fidei" (30 giugno 1968) e le esortazioni apostoliche "Signum magnum" (13 maggio 1967) e "Marialis cultus" (2 febbraio 1974) di Paolo VI, nonché l'enciclica "Redemptoris mater" (25 marzo 1987) di Giovanni Paolo II. Se i "veggenti" avessero non dico studiato, ma semplicemente letto questi documenti, ci avrebbero risparmiato moltissime delle loro farneticazioni che somigliano molto a quelle della Vassulla Ryden e compagnia cantante. Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-61933539478684439792016-07-04T15:00:31.359+01:002016-07-04T15:00:31.359+01:00Dopo le focose, ma necessarie parole di Aldo di pa...Dopo le focose, ma necessarie parole di Aldo di pars destruens sull'attuale mariologia prevalente, due consigli editoriali di pars construens: 1) "L'altra mariologia", ottima antologia di saggi raccolti e curati dall'amico Eduardo Ciampi (Edizioni Terre Sommerse di Roma) 2) l'impareggiabile "Lourdes" dell'esoterista cattolico Grillot De Givry (Edizioni Mediterranee), pubblicazione curata da Stefano Andreani, ma nata dietro indicazione di padre Giovanni Vannucci.Antonellonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-49210058562482431182016-07-04T07:16:13.265+01:002016-07-04T07:16:13.265+01:00Caro Angelo,
a mio avviso a Medjugorje vanno innan...Caro Angelo,<br />a mio avviso a Medjugorje vanno innanzitutto smascherati i cosiddetti “veggenti” e poi si tratta di rimettere in riga un “culto mariano” i cui connotati differiscono alquanto da quello tradizionale. Lì si sta creando quasi una nuova religione e la Chiesa non può permetterlo. E’ giusto lamentarsi dello snaturamento della religione cattolica e dello sbandamento dei chierici, ma bisogna farlo con equità e a 360 gradi. La pietà popolare nella storia del cristianesimo ha sempre avuto caratteristiche poco ortodosse, ma se non deragliava gli è perché la Chiesa esercitava inflessibilmente e correttamente la sua autorità. Non farlo oggi sarebbe un grave errore e costituirebbe un altro importante contributo al caos. Questo almeno è quello che penso io. Ciò può ferire la sensibilità religiosa di molti credenti e alienarli dalla fede cattolica? E’ certamente possibile, ma questo non deve far retrocedere chi ha interesse a difendere la verità contro la menzogna. Abbiamo Fatima, abbiamo Lourdes, abbiamo San Pio da Pietralcina, abbiamo Bernadette. E dunque non abbiamo alcun bisogno di pendere dalle labbra di questi sei scadenti teatranti che tra l’altro ci propongono una fede che non è la nostra. Tornino da dove sono venuti e lascino in pace la Madonna! <br />Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-50394132812776362162016-07-03T22:28:28.502+01:002016-07-03T22:28:28.502+01:00Il rischio di far saltare tutto è grande. Non tutt...Il rischio di far saltare tutto è grande. Non tutto può essere spiegato con la ragione quando le cose esulano dall'ordinario. Le conversioni non avvengono di solito allo stadio durante il derby Roma-Lazio. Parli di catalizzatore? Perché no. Qualcosa accade da quelle parti, e ridurre tutto a psicosi di massa, è azzardato e crea un precedente pernicioso per la Chiesa che per troppi anni ha traccheggiato sulle apparizioni. Perdere fedeli se si dichiarano false le manifestazioni, è un prezzo da pagare alto, ma giusto se corrisponde al vero. Ho l'impressione che lì si è aperto un canale, poi alcuni hanno elaborato un piano plausibile, per sfruttare meglio la situazione creatasi Caro Aldo, i criteri di indagine non sono assoluti, con i sondini non si possono registrare i palpiti dell'anima. Dubbi ne ho molti sulla veridicità delle manifestazioni mariane, ma da qui ha vederci eventi del basso astrale, ce ne vuole. Il popolo prega la Madonna mica il demiurgo brutto sporco e cattivo.Angelo Ciccarellahttps://www.blogger.com/profile/00404111758055279422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-48078086302809387022016-07-02T19:38:57.118+01:002016-07-02T19:38:57.118+01:00Caro Angelo,
anch’io conosco persone che sono stat...Caro Angelo,<br />anch’io conosco persone che sono state a Medjugorje e che però sono tornate tali e quali. Alcuni di loro si sono potuti rendere conto di persona della presa in giro dei cosiddetti veggenti. Ma è chiaro che qualcuno possa essere rimasto impressionato da quell’atmosfera di esaltazione collettiva e di convinzioni molto forti. Da qui le conversioni, senza scomodare la Madonna e senza bisogno di parlare di “suggestione”. La conversione non dice nulla della verità di un fatto o di un miracolo, ma dice molto della misericordia di Dio. Quel posto è diventato col tempo un catalizzatore, ma è anche il luogo di un non più sopportabile imbroglio che va smascherato. Vedremo cosa ne sarà dei convertiti da Medjugorje quando il pentolone mefitico sarà scoperchiato. <br />Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-38530100830028465812016-07-02T18:18:17.089+01:002016-07-02T18:18:17.089+01:00Caro Aldo, a parte il fatto che nemmeno Bergoglio,...Caro Aldo, a parte il fatto che nemmeno Bergoglio, papa bis, può dire come dove e quando la Madre Celeste può manifestarsi (ne dice tante di corbellerie che è difficile stargli dietro); l'evento Medjugorje è indubbiamente carico di contraddizioni, mistificazioni, forzature. Analizzando i messaggi (ne ho letti almeno 200, per ora) mi son fatto un'idea abbastanza ragionevole anche se parziale: siamo di fronte ad una pantomima a carattere religioso per ingannare i gonzi con minestrine riscaldate, sermoncini e altre amenità. Tuttavia, caro Aldo, c'è un'enigma, non un mistero, ma un'enigma sì. Vedi, di brodetti alla Bergoglio me ne intendo, che fanno il paio con la retorica rimasticata di Stato che vede in Matteo Renzi il degno megafono, così come di sermoncini ecumenici e sociologici (forse socialisti pure) me ne sono sciroppati molti da preti in fregola bergogliana. Viviamo tempi tosti, disperati, alienati, dove una poltiglia composta di umanitarismo peloso, straccione, viene sostituita al Vangelo di NSGC. L'evento Medjugorje potrebbe essere inserito in questo calderone a tutti gli effetti, eppure conosco decine di viterbesi (esperienza diretta, quindi) che dopo aver accompagnato i propri cari, soprattutto madri e padri, a Medjugorje, hanno provato dapprima forti emozioni come di scarica elettrica (psicosi?) poi una sorta di apertura di coscienza (anima?), un senso religioso, un avvicinamento, un'esperienza che Maslow definirebbe di vetta. Ti descrivo in buona parte uomini e donne mature, non credenti e appartenenti alla classe borghese, acculturati e non inclini a facili entusiasmi, anzi. Ora, l'albero si giudica dai frutti, beh, mi risulta che le suddette persone si siano avvicinate ai sacramenti, uno si è cresimato e una coppia si è sposata in Chiesa. Suggestione? E allora dovremmo considerare molte conversioni così, o no? Angelo Ciccarellahttps://www.blogger.com/profile/00404111758055279422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-87021534016681848912016-07-01T18:51:14.625+01:002016-07-01T18:51:14.625+01:00Di veggenti impostori e falsi profeti in giro ce ...Di veggenti impostori e falsi profeti in giro ce ne sono molti. La Chiesa però di solito non dà molto credito, salvo il caso di un importante seguito popolare, com'è il caso di Medjugorje. Comunque, il più delle volte si tratta di mistificatori abbastanza facili da smascherare. Io stesso ho conosciuto una veggente che parla per conto dello Spirito Santo e che in apparenza sembra in buona fede. Ma siamo sul piano della scrittura automatica e simili. Quindi mistificatori, ma a volte anche volgari spiritisti e malati mentali. Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-43682032422473024002016-07-01T18:00:58.186+01:002016-07-01T18:00:58.186+01:00Inoltre, a pensarci bene, Medjugorie non è il solo...Inoltre, a pensarci bene, Medjugorie non è il solo evento mariano, spacciato per sovrannaturale che negli ultimi anni ho avuto modo di sentire per testimonianza del rispettivo veggente (con tanto di blog sul web a trascrivere e riportare i relativi messaggi dall'alto).<br /><br />Ne conto almeno tre (tutt'ora attivi), non faccio i nomi per non aumentarne la visibilità, e in 2 casi su 3, si tratta di veggenti che riportano non solo messaggi mariani, ma da Dio stesso, Gesù e lo Spirito Santo, Angeli, Arcangeli vari e tutti gli Apostoli del N.T.<br />(Nel terzo caso si tratta solo di messaggi direttamente provenienti da Gesù, per fortuna!).<br /><br />Io per ben due volte, non nego che ho seriamente rischiato di crederci con convinzione su consiglio altrui.<br /><br />Il tenore dei messaggi in un caso è assolutamente aggressivo, minaccioso di presunte catastrofi che starebbero per succedere da un momento all'altro allo scopo di forzare alla conversione, negli altri casi i messaggi sono più concilianti, ma quando non ci si limita a chiedere preghiere o digiuni, si descrive addirittura l'aldilà e si parla di UFO in termini celestiali e non solo.<br /><br />Insomma chi più ne ha più ne metta. La somiglianza con Medjugorie, rasenta il plagio e mi chiedo se anche questi fenomeni simili non siano stati indotti con il tentativo di creare altre Medjugorie e quindi più divisioni e scismi possibili fra i credenti.Fabrizionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-37112190813652564202016-07-01T10:36:23.221+01:002016-07-01T10:36:23.221+01:00Grazie Fabrizio per il lungo commento di sintesi. ...Grazie Fabrizio per il lungo commento di sintesi. Per dirla con Panunzio potremmo anche dire che "l'affare" (in tutti i sensi) Medjugorje è un'operazione criptopolitica o che nasce come tale (scenario maggiore). Poi diventa un collage di fenomeni miracolistici allo scopo di massimizzare i profitti e conquistare il maggior numero di persone (scenario minore). Quel che sorprende è che nonostante la mirabolante incoerenza dei "veggenti" e il carattere contraddittorio delle loro dichiarazioni, siano ancora in moltissimi a crederci. In tutto questo c'è effettivamente qualcosa di diabolico.Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-40133936932527957742016-07-01T08:56:55.639+01:002016-07-01T08:56:55.639+01:00Ciao Aldo, ciao a tutti
complimenti per questo ar...Ciao Aldo, ciao a tutti<br /><br />complimenti per questo articolo, davvero esaustivo, preciso e puntuale, al punto da chiarificare bene tutta la vicenda di Medjugorie, da come è partita, per come è stata vissuta e interpretata dalle varie fonti cattoliche e infine da come può essere intepretata secondo il Corriere Metapolitico.<br /><br />Personalmente mi trovo perfettamente in linea con questa interpretazione che mi sembra la più corretta.<br />Per motivi personali non ho mai avuto una particolare propensione al culto mariano e quindi non ho mai seguito con particolare attenzione nè Lourdes nè Fatima. Quanto però viene sottolineato come differenze<br />fra Lourdes/Fatima e Medjugorie (in termini di virtù da parte dei veggenti) fa davvero riflettere sulla reale natura sovrannaturale di Medjugorie.<br /><br />La tesi dei servizi segreti o del fenomeno comunque di induzione, è notevole, suggestiva ma anche molto credibile.<br />L'idea di dividere i cattolici colpendoli dall'interno con un fenomeno psichico che sembra sovrannaturale è davvero di difficile soluzione e lo dimostra chiaramente il fatto che anche la Chiesa, che ha perso il tempo giusto per esprimersi a riguardo ora non sembra sapere bene cosa fare (ritardo che ormai è difficile da colmare, visto che il fenomeno Medjugorie è davvero autonomo e indipendente).<br /><br />Suggestiva e interessante anche l'idea di Blondet sulla negazione della natura diabolica del fenomeno, che tale non potrebbe essere, dal momento che il Diavolo mai inviterebbe a pregare o a digiunare per Dio.<br /><br />A tal riguardo l'idea che sia un fenomeno autoindotto dagli uomini (magari ispirati però diabolicamente) risponderebbe a questa domanda. Un influenza direttamente diabolica non c'è, però siamo sempre nel campo dell'arte dell'inganno e forse, qualche preghiera o "miracolo" in cambio del tentativo di vincere la Guerra, è forse più che auspicabile anche dal Nemico.<br /><br />Personalmente mi ha colpito molto la riflessione fatta su Giovanni Paolo II, che non ha pouto non farmi pensare alle parole di Gesù sui Tempi Ultimi, sui falsi profeti (forse questi veggenti? Che parlano a nome di...) e sui molti eletti che verranno ingannati (chi se non Papa Giovanni Paolo II, a questo specifico riguardo).<br /><br />Che quei versetti evangelici possano davvero riferirsi a questi tempi che viviamo e quindi anche a Medjugorie?<br /><br />Grazie a tutti per le vostre riflessioni e ad Aldo per l'articolo prezioso.Fabrizionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-20909334266698401492016-06-29T23:35:44.476+01:002016-06-29T23:35:44.476+01:00Caro Aldo, ho fatto la più benevola ipotesi possib...Caro Aldo, ho fatto la più benevola ipotesi possibile sulle apparizioni, "salvandone" le origini, sulla base di ricordi e impressioni personali del periodo iniziale. Le tue obiezioni sono senza dubbio rilevanti.Sonsenimhttps://www.blogger.com/profile/15070076654667330479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-57816397745965875782016-06-29T23:14:48.325+01:002016-06-29T23:14:48.325+01:00Grazie Marco. Purtroppo sperare che i medjugurjani...Grazie Marco. Purtroppo sperare che i medjugurjani abbiano dei ripensamenti è una pia illusione e poi guai a chi gli tocca la Gospa! Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-49206379501496457042016-06-29T20:59:00.957+01:002016-06-29T20:59:00.957+01:00Chiediamoci piuttosto se un carismatismo mariolatr...Chiediamoci piuttosto se un carismatismo mariolatrico con venature politiche filoccidentali possa definirsi cattolico. <br /><br />Perfetto. Non si sarebbe potuto dire meglio.Marco Totinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-7725292388613369782016-06-29T10:00:08.422+01:002016-06-29T10:00:08.422+01:00Caro Giuseppe, purtroppo sono molte le anime pie c...Caro Giuseppe, purtroppo sono molte le anime pie che si sono lasciate ingannare da questo falso miracolo. Personalmente, ritengo che un effetto non possa mai essere completamente disgiunto dalla sua causa. Se la causa dei fatti di Medjugorje fosse davvero soprannaturale i cosiddetti “veggenti” non potrebbero comportarsi nel modo in cui si comportano. Non c’è nessuno tra di loro che la conti giusta e non scorgo in loro tracce di virtù spirituali. Sono persone abituate alla simulazione e all’inganno, ergo inaffidabili. Basta leggere le loro dichiarazioni per rendersene edotti o osservarli nelle loro apparizioni pubbliche. Vogliamo forse paragonare una Mirjana o una Vicka a una Natuzza Evolo? Se avessero davvero visto la Madonna, la loro vita sarebbe ipso facto cambiata radicalmente e sui loro volti sarebbe rimasta impressa per sempre un’immagine di santità e candore(si pensi a Bernadette). E invece quelle che vedo, oggi come ieri, sono solo facce di bronzo!Aldoushttps://www.blogger.com/profile/17701126465048084602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6113918045691381570.post-52600690086513308462016-06-29T02:36:19.097+01:002016-06-29T02:36:19.097+01:00Il fenomeno di Medjugorie è sconcertante. Proporre...Il fenomeno di Medjugorie è sconcertante. Proporrei anche un’altra ipotesi, inversa rispetto a quella di Laurentin, riportata da Aldo nella nota n. 1. Verso la metà degli anni Ottanta i quotidiani riferivano con altissima frequenza di presunte apparizioni mariane. Chiesi un giorno ad un’anima mistica, con cui avevo una relazione spiritualmente filiale, e la cui serietà era riconosciuta e di fatto garantita dalle autorità ecclesiastiche del luogo, che cosa ne pensasse. Mi rispose: “Non ne ho una visione molto chiara. Non come per Medjugorie: quando le apparizioni ebbero inizio in quella località, ebbi come una folgorazione e ne difesi l’autenticità anche con il mio direttore spirituale che dubitava”. Sia ben chiaro: questo non dimostra nulla. Anche un’anima mistica vera può incorrere in errore e un messaggio privato non è mai assolutamente certo: lo riconosceva la stessa persona in questione. Però a partire da quanto mi fu risposto mi sento di formulare un’ipotesi, che capovolge quella di Laurentin: che la Madonna vi fosse all’inizio, che un evento celeste si sia verificato sul serio, ma che poi debolezze, malizie, interessi umani e interventi diretti e indiretti di origine diabolica abbiano preso il sopravvento e deviato il corso degli eventi. Una vittoria del demonio sulla Vergine? Ovviamente no, sarebbe impossibile. Ma la capacità demoniaca di inquinare, guastare, capovolgere ciò che è buono è resa più potente ed efficace dalle debolezze umane di questo tempo di dissoluzione generale e dalla superficialità di una parte del clero. Poi le grazie arrivano ugualmente e c’è chi riscopre la preghiera e i sacramenti e si converte. Ma questa è l’opera sempre vittoriosa dello Spirito, che non ci solleva dalle nostre responsabilità e dal dovere di vigilare e di denunciare errori, deviazioni e mistificazioni. Quanto a Socci, mi chiedo se la sua ostilità furibonda verso Papa Francesco non sia nata quando ha avvertito in lui un atteggiamento scettico verso i fenomeni di Medjugorie, che potrebbe far crollare una fiducia troppo cieca e acritica.Sonsenimhttps://www.blogger.com/profile/15070076654667330479noreply@blogger.com